Внимание всем - Мошенники!!!

Внимание всем - Мошенники!!! #2115

Добавлено: 29.10.2011 10:08
Внимание! Возможно, данная статья резко изменит ваше представление об одном из крупнейших ДЦ постсоветского пространства. Я намеренно не называю эту организацию брокером - после прочтения статьи вы поймете, почему.
В статье размещаются исключительно факты, оценивать их – дело читателей и компетентных органов.
Итак, начнем. 26 сентября далекого 2008 года на форуме КРОУФР (организации, созданной Альпари, Телетрейдом и рядом более мелких игроков рынка форекс постсоветского пространства) появилась претензия. Ознакомиться с ней можно тут: kroufr.ru/forum/index.php?action=printpage;topic=7777.0
Подозревая, что тема вскоре будет удалена, размещаю суть претензии тут:
Все, за период с 21.07. 2008 года по 10.09.2008 года

Описание сути спорной ситуации:
06 июля 2008 года я открыл торговый счет L 6330 в компании Альпари через сайт
компании.
07.07.08., 14.07.08., 06.08.08. я пополнил свой торговый счет через Киевский
филиал компании «Альпари» на общую сумму 400 тис. долларов США.
С 07 июля 2008 года по 18 июля 2008 года я нанял частного преподавателя
Крындушкина Андрея Анатольевича и обучался им работе на торговом терминале
МТ4 Альпари.

Обучение происходило на компьютере Крындушкина А. А.,
так как у него на компьютере стояли обучаемые программы. Торговля во время
обучения шла на моем счете. Логин и пароль в МТ я вводил лично на компьютере
Крындушкина А. А.

Через два дня после окончания обучения, в понедельник, 21 июля 2008 года у
меня пропал доступ на мой торговый счет в клиентском терминале. Всякий раз,
после того, как я вводил свой логин и пароль система отвечала мне: не верный
счет.
При таких обстоятельствах стало невозможным выполнение пункта 2.1 Клиентского
соглашения, в котором говорится, что Компания предоставляет клиенту
возможность совершать торговые операции со всеми инструментами, указанными в
спецификации контрактов.

Учитывая то, что согласно пункта 7.1 Регламента обработки и исполнения
клиентских распоряжений дилер может использовать для связи с клиентом телефон,
я неоднократно позвонил на операторскую службу компании «Альпари», с целью
решить вышеуказанную возникшую проблему.
Так, согласно распечатке телефонных звонков моего мобильного телефона, который
указан мною, при регистрации в анкете, я звонил:
21.07.08-13:22:22 на тел 710-76-76;
22.07.08-17:54:18 на тел 710-76-76;
23.07.08-15:11:00 на тел 710-76-76;
Каждый раз, при моем звонке проводилась авторизация меня как клиента после
названия моего логина, телефонного пароля и паспортных данных, согласно
раздела 2 Плана телефонного разговора.

Всякий раз, при звонке в компанию, я информировал компанию что у меня нет
доступа к торговому счету в клиентском терминале и требовал проверить, не было
ли несанкционированной смены пароля в МТ на моем торговом счете с пароля
«****luzii14» на какой либо другой пароль.

Всякий раз оператор мне отвечал, что все в порядке, несанкционированной смены
пароля нет, вся проблема в том, что я не правильно нажимаю кнопки на
компьютере, наиболее распространенная ошибка – нажатая клавиша «Caps Lock”.

Таким образом, компания Альпари в лице оператора предоставила мне
недостоверную информацию. Фактически же велась несанкционированная торговля с
моего счета с несанкционированной заменой пароля в МТ. Если бы оператор
предоставил бы мне правдивую информацию о замене пароля, я бы обратился в
представительство компании Альпари с заявлением на восстановление пароля и
предотвратил бы мошеннический доступ к своему торговому счету.

23 июля 2008 года 14:41 компания «Альпари» приняла к исполнению полученную с
факса 806******** Авторизацию на торговлю (доверенность) на
денежные/маржинальные покупки и продажи с моего торгового счета № L****
которую я, якобы выдал Крындушкину Андрею Анатольевичу. На самом деле никакую
доверенность я никому не давал. Вышеуказанная доверенность является
поддельной, написана не моей рукой, подпись даже приблизительно не
соответствует моей подписи в паспорте.
В нарушении пункта 2.4 Клиентского соглашения компания Альпари не предприняла элементарных мер, чтобы проверить
подлинность доверенности, а именно не потребовала у лица, подавшего
доверенность копии моего паспорта, не сравнила подпись на доверенности с моей
подписью в паспорте, а также в нарушении раздела 7 Регламента обработки и
исполнения клиентских распоряжений не связалась со мной, чтобы проверить
достоверность подачи клиентом доверенности.
Если бы компания сообщила мне то, что от моего имени подана доверенность на
авторизация моего счета (которую я фактически не подавал), я бы предпринял
меры, которые вовремя бы блокировали мошеннический, несанкционированный доступ
к моему торговому счету со сторону третьих лиц.

Так как компания «Альпари» умышленно не выполнила свои обязанности, допустила
грубую халатность, стал возможный несанкционированный, мошеннеческий доступ
третьих лиц к моему торговому счету, в следствии чего, я понес потери с
торгового счета от несанкционированной торговли третьих лиц в размере 338370
доларов США.

Пункт/пункты настоящего регламента, которые, по мнению Клиента, были нарушены:
Пункты 2.1. и 2.4. Клиентского соглашения;
Раздел 7 Регламента обработки и исполнения клиентских распоряжений;
Раздел 1 и 2 Плана телефонного разговора.
Кроме того, согласно абзаза 3 подпункта "С" пункта 8.8 регламента, в случаи
возникновения спорной ситуации, не прописанной в настоящем регламенте,
окончательное решение принимается дилером исходя из общепринятой рыночной
практики и своих представлениях о справедливом урегулировании спорной
ситуации.

Ваши предложения по урегулированию спорной ситуации:

На основании пункта 2.4. Клиентского соглашения Компания не несет
ответственности за какие либо потери, расходы и убытки клиента, полученные
впоследствии неточной информации, предоставленной клиенту, только при
отсутствии со стороны компании мошенничества, умышленного невыполнения
обязательств или грубой халатности.
В данной спорной ситуации, учитывая вышеизложенное описание сути спорной
ситуации, со стороны компании Алпари имеет место очевидный факт грубой
халатности и невыполнения обязательств со стороны компании в лице ее
сотрудников.
При таких обстоятельствах, компания Альпари обязана взять на себя
ответственность за потери клиента и возвестить убытки.

Учитывая вышеизложенное, руководствуясь пунктом 8.8 регламента, требую
урегулировать спорную ситуацию в виде осуществления дилером компенсационной
коректировки, начисляемой на торговый счет, путем востановления баланса моего
торгового счета L 6330 в размере 338370 доларов США.
Казалось бы, причем тут компания – податель претензии нашел какого-то жулика Крындушкина А.А., да еще и вводил пароль на его компьютере. Никто, кроме него самого, и Крындушкина А.А., в этом не виноват. Но в ходе дальнейших разбирательств возникает интересный нюанс.
По словам клиента, дело было так Сохранена грамматика оригинала:
2 сентября я вернулся с отпуска и поздно вечером зашел в личный кабинет, в котором в истории операций я увидел кучу левых переводов на общую суму примерно 60 тис, со своего торгового счета на другие торговые счета каких то левых людей, в том числе каких то арабов даже. Я сразу позвонил в диспетчерскую службу Альпари с претензией, мне сказали что этот вопрос надо решать с финотделом, который будет работать завтра с 8-30 по МСК и дали телефон. На следующее утро я позвонил и начал разбиратся, в процесе разговора мне сообщили, что я оказывается подал еще и довереность на управление своим счетом. Для ознакомления с довереностью мне предложили подъехать к директору Киевского филиала Альпари. Я подъехал к директору Киевского филиала, посмотрел довереность, она оказалась конечно же липой, показал ему свой паспорт, с образцом подписи. Затем в процесе разбора ситуации выяснилось что у меня не только несанкционированные переводы, а еще и пропал баланс счета (слитый счет). Мне сказали подъехать на следующий день с паспортом еще раз. На следующий день я подъехал и мне сказали что идет внутренее раследование, а сейчас я должен написать заявление на смену паролей в МТ. В районе 18 вечера я ввел присланые на и-мейл новые пароли и у меня сразу появился доступ к счету на котором было 600 доларов и все закрыты позиции. Затем мне сказали подождать до следующей недели, а на следующей неделе сказали официально оформить претензию в личном кабинете и ждать официального ответа. Получив ответ я подал опеляцию в КРОУФ.
Отметим ключевой момент, а он заключается в том, что основная часть из почти 400 тысяч долларов была не украдена (переведена на другие счета), а слита. Не находите, что поведение для злоумышленников явно нелогичное – имея возможность вывести деньги на другие счета и вывести, они вместо этого просто сливают эти деньги.
В ходе разбора претензии этот вопрос поднимается:
350 штук слил ( 87.5 % от суммы ) , хотя и с выводом особых проблем не было. Если торговали действительно мошенники, то при наличии доступа к счетам потерпевшего они торговали на ПРАКТИЧЕСКИ СВОИ деньги. Делаю акцент - ПРАКТИЧЕСКИ СВОИ.
Зачем ворам торговать, вместо того, чтобы украсть БОЛЬШЕ ? Вот вопрос интересный.
Ну слили бы в порядке имитации деятельности по доверительносму управлению счётом штук 50, даже 100. Но не 350 же.
Наконец, в теме появляется сам Андрей Крындушкин и заявляет следующее:
А признать о том, что за несколько лет, я терял много, порядка 2х млн. только в Альпари – признаю.
В общем, что мы имеем – Крындушкин, пользуясь, скажем так, недостаточными познаниями клиента в Форексе и компьютерной безопасности, завладел его паролем и слил счет. Относительно причастности к ситуации Альпари – КРОУФР определила, что компания в сливе не виновна. Это и понятно – еще в римском частном праве говорилось, что никто не может быть судьей по своему делу.
Ситуация, когда злоумышленник, имея доступ к счету и возможность выводить деньги со счетов, предпочитает вместо этого основную сумму просто слить, не имеет логического объяснения, кроме одного – Крындушкин сливает счета за откат от Альпари. Но мы не можем приводить такие обвинения без доказательств, а предлагаем самостоятельно оценить вторую серию данной информации:
Итак, на сайте Альпари мы видим следующее сообщение от 6.10.2009
www.alpari.ru/ru/cnews/34222.html
Уважаемые клиенты!
Рады сообщить вам об открытии офиса официального партнера Альпари в городе Днепропетровск. Жители и гости города смогут посетить ознакомительный семинар, открыть торговый счет, получить консультацию специалистов по торговле на рынке FOREX.
Ждем вас по адресу:
Украина, город Днепропетровск, Катеринославский бульвар, 2, Деловой Центр «Босфор», офис 605, 6 этаж.
Телефон/Факс: +38 (056) 732-00-42;
E-mail: Данный адрес e-mail защищен от спам-ботов, Вам необходимо включить Javascript для его просмотра. .
А теперь обратите внимание, кто выступает директором предприятия, арендующего офис по указанному адресу: uaimages.com/viewer.php?id=469026Dogovor1.jpg
Именно легендарный фигурант нашего небольшого расследования, Крындушкина А.А. . Выходит, через год после этого слива (а, по словам самого Крындушкина, этот слив – всего лишь один из многих, всего было слито 2 миллиона), трейдер-сливатор становится директором представительства Альпари. Правда, через полгода представительство уже закрылось; видимо, его директору необходимо было спасаться от счастливых инвесторов бегством.
Думайте сами, о какой бизнес-модели работы компании могут говорить такие совпадения.
Вне сайта
  • Kapabac
  • Новичок
  • Постов: 9, Репутация: 3

Re: Внимание всем - Мошенники!!! #2116

Добавлено: 29.10.2011 15:54
В целом, ситуация не первая, и я думаю не последняя. Я даже вспомнила подобную ситуацию с моим товарищем, но сумма была поменьше. Мы тогда попытались разобраться в ней своими силами. В том аналогичном случае, мой товарищ успел сделать только одну сделку, а на следующий день его депозит был полностью слит. В конечном счете, брокер отписывался теми же аргументами, которые приведены в kroufr.ru/forum/index.php?action=printpage;topic=7777.0 ссылаясь на пункты в регламенте и на IP адреса с которых был доступ к счету с разных компьютеров со сменой паролей. В KROUFR бесполезно, что либо писать там ты всегда будешь не прав.

На самом деле спустя несколько недель мы выяснили как все обстояло, надеюсь вам эта информация поможет.

Когда мой товарищ пришёл в компанию «А» открывать свой торговый счет, он использовал компьютер менеджера для просмотра своего почтового ящика, на который должны были прийти пароли от торгового счета. В этот момент на компьютере данного сотрудника стояла программа по чтению символов вводимых с клавиатуры, таким образом сотрудник компании «A» получил доступ к почтовому ящику с паролями от торгового счета, после чего были слиты все деньги. Мы тогда задумались, а где же мотивация такого поступка? Все оказалось просто, филиал в котором был открыт торговый счет, по не официальной договоренности с центральным офисом получал откат от слитых депозитов.

Мне кажется, что данная ситуация очень похоже на ваш случай.
Вне сайта
  • Ксюша
  • Новичок
  • Постов: 14, Репутация: 6
Спасибо сказали: maranata

Re: Внимание всем - Мошенники!!! #2117

Добавлено: 29.10.2011 18:20
Kapabac писал:

06 июля 2008 года я открыл торговый счет L 6330 в компании Альпари через сайт
компании.
07.07.08., 14.07.08., 06.08.08. я пополнил свой торговый счет через Киевский
филиал компании «Альпари» на общую сумму 400 тис. долларов США.
С 07 июля 2008 года по 18 июля 2008 года я нанял частного преподавателя
Крындушкина Андрея Анатольевича и обучался им работе на торговом терминале
МТ4 Альпари.

Что-то не клеится в этой истории.
С учетом суммы даже эти несколько предложений выглядят верхом идиотизма со стороны клиента.
А дальнейший стиль выяснения обстоятельств тем более нелогичен. Это не действия человека, владеющего суммой более 400 000$ (скорее всего ведь это не последние деньги?).
Вне сайта
  • dmgrabovsky
  • Модератор
  • Дмитрий Грабовский, Старший менеджер GT 754
  • Постов: 228, Репутация: 93
Последнее редактирование: 29.10.2011 18:23 от dmgrabovsky.
Спасибо сказали: maranata

Re: Внимание всем - Мошенники!!! #2118

Добавлено: 29.10.2011 20:26
Ксюша писал:
В целом, ситуация не первая, и я думаю не последняя. Я даже вспомнила подобную ситуацию с моим товарищем, но сумма была поменьше. Мы тогда попытались разобраться в ней своими силами. В том аналогичном случае, мой товарищ успел сделать только одну сделку, а на следующий день его депозит был полностью слит. В конечном счете, брокер отписывался теми же аргументами, которые приведены в kroufr.ru/forum/index.php?action=printpage;topic=7777.0 ссылаясь на пункты в регламенте и на IP адреса с которых был доступ к счету с разных компьютеров со сменой паролей. В KROUFR бесполезно, что либо писать там ты всегда будешь не прав.

На самом деле спустя несколько недель мы выяснили как все обстояло, надеюсь вам эта информация поможет.

Когда мой товарищ пришёл в компанию «А» открывать свой торговый счет, он использовал компьютер менеджера для просмотра своего почтового ящика, на который должны были прийти пароли от торгового счета. В этот момент на компьютере данного сотрудника стояла программа по чтению символов вводимых с клавиатуры, таким образом сотрудник компании «A» получил доступ к почтовому ящику с паролями от торгового счета, после чего были слиты все деньги. Мы тогда задумались, а где же мотивация такого поступка? Все оказалось просто, филиал в котором был открыт торговый счет, по не официальной договоренности с центральным офисом получал откат от слитых депозитов.

Мне кажется, что данная ситуация очень похоже на ваш случай.



Так это уже системное мошенничество.А они еще позиционируют себя, как лидеры рынка... это уже не реквоты с проскальзываниями или медленное исполнение, это хуже..
Вне сайта
  • Kapabac
  • Новичок
  • Постов: 9, Репутация: 3
Спасибо сказали: maranata

Re: Внимание всем - Мошенники!!! #2119

Добавлено: 29.10.2011 20:28
dmgrabovsky писал:
Kapabac писал:

06 июля 2008 года я открыл торговый счет L 6330 в компании Альпари через сайт
компании.
07.07.08., 14.07.08., 06.08.08. я пополнил свой торговый счет через Киевский
филиал компании «Альпари» на общую сумму 400 тис. долларов США.
С 07 июля 2008 года по 18 июля 2008 года я нанял частного преподавателя
Крындушкина Андрея Анатольевича и обучался им работе на торговом терминале
МТ4 Альпари.

Что-то не клеится в этой истории.
С учетом суммы даже эти несколько предложений выглядят верхом идиотизма со стороны клиента.
А дальнейший стиль выяснения обстоятельств тем более нелогичен. Это не действия человека, владеющего суммой более 400 000$ (скорее всего ведь это не последние деньги?).



Эта ситуация разбиралась еще в 2008 на кроуфоре, ссылку я привел выше. Просто о том, что "учитель-Крындушкин" через год стал директором представительства Альпари, стало известно только сейчас. Согласитесь, это существенный новый факт: мошенник, который по дурости владельца средств их слил (не украл, а слил), через год возглавляет представтельство в одном из крупнейших областных центров Украины. На фоне информации от Ксюши это очень интересная информация о бизнес-модели Альпари.
Вне сайта
  • Kapabac
  • Новичок
  • Постов: 9, Репутация: 3
Спасибо сказали: maranata, dmgrabovsky

Re: Внимание всем - Мошенники!!! #2120

Добавлено: 29.10.2011 21:13
Да просто "не водитесь" с ними.

Нужно понимать, что бизнес-модель "классических" брокеров СНГ предусматривает оставление денег клиентом у брокера в 99% случаев в течении определенного промежутка времени.

Кстати, при общении с западными трейдерами я уяснил, что терминал Метатрейдер, который используют все "наши" брокеры, воспринимается там не иначе как инструмент "кухни".

Собственно они же ("наши брокеры") с корыстными целями уже много лет занимаются профанацией работы трейдера. Именно благодаря этой политике в сознании многих людей появился стереотип "форекс - это лохотрон". Люди просто не понимают, что это очень сложная профессия, постигнуть которую может не каждый.

Но думаю эта "бизнес-модель" уже начинает отмирать.
И мы этому поможем.
Вне сайта
  • dmgrabovsky
  • Модератор
  • Дмитрий Грабовский, Старший менеджер GT 754
  • Постов: 228, Репутация: 93
Спасибо сказали: aleks.kud, maranata, kenst, tarko

Re: Внимание всем - Мошенники!!! #2121

Добавлено: 30.10.2011 09:44
dmgrabovsky писал:
Да просто "не водитесь" с ними.

Нужно понимать, что бизнес-модель "классических" брокеров СНГ предусматривает оставление денег клиентом у брокера в 99% случаев в течении определенного промежутка времени.

Кстати, при общении с западными трейдерами я уяснил, что терминал Метатрейдер, который используют все "наши" брокеры, воспринимается там не иначе как инструмент "кухни".

Собственно они же ("наши брокеры") с корыстными целями уже много лет занимаются профанацией работы трейдера. Именно благодаря этой политике в сознании многих людей появился стереотип "форекс - это лохотрон". Люди просто не понимают, что это очень сложная профессия, постигнуть которую может не каждый.

Но думаю эта "бизнес-модель" уже начинает отмирать.
И мы этому поможем.


Про МТ- очень интересно. Но я не знаю другого удобного и понятного после небольшого обучения терминала. Если такой и есть, то у западных брокеров, а там пока счет откроешь... да пока деньги переведешь. Из наших не МТ только у ФорексКлуба, но там все запутанно и непонятно.

Я считал, что Альпари крупнейшие, долго работающие и одни из лучших, а тут такое происходит.
Вне сайта
  • Kapabac
  • Новичок
  • Постов: 9, Репутация: 3

Re: Внимание всем - Мошенники!!! #2122

Добавлено: 30.10.2011 10:16
Да, нас приучили к МТ в силу описанных выше задач бизнес-модели.

Дождитесь официального запуска IPro Marketplace - это совершенно новый подход к бизнесу и трейдингу.
Вне сайта
  • dmgrabovsky
  • Модератор
  • Дмитрий Грабовский, Старший менеджер GT 754
  • Постов: 228, Репутация: 93

Re: Внимание всем - Мошенники!!! #2124

Добавлено: 31.10.2011 08:01
dmgrabovsky писал:
Да, нас приучили к МТ в силу описанных выше задач бизнес-модели.

Дождитесь официального запуска IPro Marketplace - это совершенно новый подход к бизнесу и трейдингу.




IPro Marketplace -это брокер? Где можно почитать, поиск ничего вразумительного не выдает.
Вне сайта
  • Kapabac
  • Новичок
  • Постов: 9, Репутация: 3

Re: Внимание всем - Мошенники!!! #2125

Добавлено: 31.10.2011 10:10
Kapabac писал:


IPro Marketplace -это брокер? Где можно почитать, поиск ничего вразумительного не выдает.


Можно почитать здесь: gelantrawler.com/ru-ru/News.aspx
А также и на этом форуме: forextema.com/proekt-gelan-trawler/1418-novost-ot-04.05.2011-predstart-kompanii.html#1418
Вне сайта
  • maranata
  • Золотой пользователь
  • Постов: 197, Репутация: 54
Деньги это отчеканенная Свобода! Открыт для общения с АДЕКВАТНЫМИ людьми! Skype leonid_ionesi
Спасибо сказали: dmgrabovsky, kenst

Re: Внимание всем - Мошенники!!! #2132

Добавлено: 31.10.2011 13:22
dmgrabovsky писал:
Да просто "не водитесь" с ними.

Нужно понимать, что бизнес-модель "классических" брокеров СНГ предусматривает оставление денег клиентом у брокера в 99% случаев в течении определенного промежутка времени.

Кстати, при общении с западными трейдерами я уяснил, что терминал Метатрейдер, который используют все "наши" брокеры, воспринимается там не иначе как инструмент "кухни".

Собственно они же ("наши брокеры") с корыстными целями уже много лет занимаются профанацией работы трейдера. Именно благодаря этой политике в сознании многих людей появился стереотип "форекс - это лохотрон". Люди просто не понимают, что это очень сложная профессия, постигнуть которую может не каждый.

Но думаю эта "бизнес-модель" уже начинает отмирать.
И мы этому поможем.


Дима, ты меня просто озадачил этим постом! Особенно про метатрейдера! Я сам намерен прекратить любую ручную торговлю до появления нашей новой технологии инвестирования и трейдинга. А какая на западе сейчас альтернатива метатрейдера?
Вне сайта
  • maranata
  • Золотой пользователь
  • Постов: 197, Репутация: 54
Деньги это отчеканенная Свобода! Открыт для общения с АДЕКВАТНЫМИ людьми! Skype leonid_ionesi
Последнее редактирование: 31.10.2011 13:23 от maranata.
Спасибо сказали: dmgrabovsky

Re: Внимание всем - Мошенники!!! #2141

Добавлено: 02.11.2011 07:59
Информация, размещенная Вами в постах выше, является попыткой нанести урон деловой репутации компании. Процедура урегулирования претензий клиентов подробно описана на нашем сайте. Если клиенты сталкиваются с мошенничеством третьих лиц, Альпари настоятельно рекомендует обращаться в правоохранительные органы.

Других комментариев у нас по данной информации нет. Если у Вас еще остались вопросы, Вы всегда можете обратиться к PR-службе Альпари по тел (495) 710-7676 или по адресу Данный адрес e-mail защищен от спам-ботов, Вам необходимо включить Javascript для его просмотра. .

С уважением, Екатерина Горина, PR-менеджер Альпари

Торгуйте с Альпари: www.alpari.ru/
Новости Альпари: www.alpari.ru/ru/cnews/
Форум: forum.alpari.ru/
Вне сайта
  • Ekaterina
  • Новичок
  • Постов: 1, Репутация: 0
С уважением,
Альпари
Последнее редактирование: 02.11.2011 08:00 от Ekaterina.
  • Страницы:
  • 1
  • 2