Финансовая "пирамида" и сетевой маркетинг. Как не ошибиться в выбо...

Финансовая "пирамида" и сетевой маркетинг. Как не ошибиться в выборе? #793

Добавлено: 08.02.2011 22:06
Предлагаю вашему вниманию статью Сергея Всехсвятского о том, как же различать пирамиды финансовые от эффективного, легитимного сетевого бизнеса. Нашёл эту статью на одном сайте и решил поделиться этой полезной информацией и с Вами.



Ответив себе на эти семь вопросов, о любой выбранной компании, Вы можете с большой долей уверенности определить её "коэффициент пирамидальности". И хорошо, если он будет равняться нулю.

Пирамиды бывают разные: египетские, государственные, производственные, финансовые…
Мир полон искушений. И у каждого из нас наступает день, когда нам делают на первый взгляд очень заманчивое предложение. Деньги. Большие деньги. Быстрые деньги. Почти ничего не делая. Нужно только внести (иногда значительную) сумму.
И потом найти еще несколько человек, которые сделают то же самое. И все будет в порядке. И полные гарантии. Уже с первых заплативших вам вернется ваш взнос. А потом – деньги. Большие деньги. Быстрые деньги.

Пирамида: откровенная или замаскированная. Но в любом случае – пирамида: структура, в которой вознаграждение ранее вступившим выплачивается полностью или частично из взносов вступивших позднее.

Существуют два пути вовлечения человека в пирамиду.
Первый – вы понимаете, с чем вы имеете дело, и осознанно решаете войти в игру.
Второй – вы не понимаете. Потому ли, что пирамида хорошо замаскирована под легитимную сетевую компанию, или потому, что вы не утруждаете себя подробным исследованием предлагаемой возможности.

В первом случае мне почти нечего сказать таким людям. Кроме разве что одного. Пирамиды имеют тенденцию в какой-то момент разваливаться. Все.
И еще не самый худший случай тот, в котором она развалится сразу же после вашего вступления. Вы потеряете деньги, но приобретете опыт. И иммунитет к пирамидам. Надеюсь.

Намного хуже тот вариант, в котором вам удалось что-то заработать, а пирамида развалится после того, как в нее вступили ваши друзья, или родственники, или коллеги. (Конечно же, намного труднее убедить незнакомых людей расстаться с деньгами. А даже если незнакомых).
В этот момент естественно каждый из них понимает, что у него стало на тысячу долларов меньше, а у вас на пять больше. Дальнейшее понятно без слов, и хорошо, если вам удастся отделаться мелкими неприятностями.

И чем больше участников вы вовлекли, чем больше денег заработали, тем с большим количеством разъяренных людей вам придется остаться лицом к лицу, после того как пирамида лопнет. Ее создатели, скорее всего, исчезнут. А вы останетесь.
Не говоря уже о духовных последствиях. Ибо сказано в Новом Завете: «а кто соблазнит одного из малых сих, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его в глубине морской».

Во втором случае мы имеем дело с изощренностью создателей пирамид, с одной стороны, и некритичным доверием и неосознанной жаждой чуда у российских дистрибьюторов, с другой.

Какие же важные вопросы следует задать и на какие ключевые особенности обратить внимание, оценивая замаскированную пирамиду?

Вопрос первый. Сколько денег вас просят вложить?

Если эта сумма превышает сто-двести долларов, будьте особенно внимательны. Это не значит, что все компании, имеющие большой первоначальный взнос, являются пирамидами. Существуют сетевые компании, продающие дорогую продукцию – бытовую технику, страховки. Но, встречая большой первоначальный взнос, следует задать следующий вопрос.

Вопрос второй. Какой товар или услугу вы получаете за вложенные деньги?

Именно товар. Если вам говорят, что вы платите деньги за возможность работать в компании – это пирамида. Если то, что вы получаете, невозможно продать на открытом рынке, то есть оно не является товаром или услугой – это пирамида. Особенно внимательным нужно быть в случае, когда вы за свои деньги получаете какую-либо ценную бумагу, например, вексель или сертификат, не имеющий хождения за пределами компании. Это пирамида. Если же вы все-таки получаете на руки нечто, похожее на товар, то нужно задать следующий вопрос.

Вопрос третий. За сколько можно этот товар продать на открытом рынке?

Или другой вариант того же вопроса: смогу ли я окупить вложенные в товар средства, даже если я не получу ни одной копейки сетевых комиссионных? Если вы не можете продать товар, хотя бы за ту цену, за которую вы его купили (а лучше конечно еще получить и прибыль), или если вы не сможете окупить свое вложение простым использованием этого товара, вы имеете дело с пирамидой.

Вопрос четвертый. Есть ли у компании просто клиенты?

Если единственными (или преимущественными) потребителями продукции компании являются сами дистрибьюторы – это замаскированная пирамида. Это значит, что продукцию компании имеет смысл покупать, только надеясь на комиссионные.

Вопрос пятый. Откуда берутся деньги на выплаты комиссионных?

Это очень важный вопрос. Если есть хоть малейшее подозрение, что деньги, выплачиваемые дистрибьюторам, полностью или даже частично берутся из вступительных взносов новых дистрибьюторов, проверьте его. Если оно подтвердится – бегите, как от огня. Это пирамида.
Только не надо наивно верить в прекрасные сказки, что где-то существует возможность превратить тысячу долларов в две за три месяца. Не надо верить в прекрасные сказки, что какие-то добрые дяди, найдя уникальную возможность разбогатеть, решили этой возможностью бескорыстно с вами поделиться. Да, они нашли возможность разбогатеть. За ваш счет.

Помните, деньги для выплаты комиссионных у компании появляются только тогда, когда она осуществляет реальное продвижение своего товара к клиентам. Когда конкретный человек, не являющийся дистрибьютором, достанет из кармана конкретные деньги и купит у дистрибьютора то, что ему реально нужно в жизни. Все остальное – пирамида.

Вопрос шестой. Что вам предлагают – построить долгосрочный бизнес или «быстро заработать деньги»?

В последние годы для меня предложение «заработать деньги» стало почти синонимом замаскированной пирамиды. Если вы задумываетесь о построении долгосрочного бизнеса, то задумайтесь о том, что практически в любой системе скорость роста или развития можно достичь только в ущерб стабильности.
Быстро растут только раковые опухоли. Быстро распространяются только лесные пожары. В стабильной сетевой компании вам в первую очередь покажут долгосрочные перспективы построения стабильного бизнеса с остаточным доходом.
В замаскированной пирамиде акцент будет делаться на скорость получения первой тысячи (трех, десяти) долларов.

Вопрос седьмой. Есть ли в компании ежемесячная активность?

Не возьмусь утверждать, что отсутствие ежемесячной активности – это признак пирамиды, но вот наличие ежемесячной активности – это серьезный признак того, что компания пирамидой не является.
Почему? Да потому что исчезает основная приманка «халявы» – сделай одну закупку, приведи двух (трех, нескольких) людей, и больше ничегоооо никогдаааа делать не нужно!

В последнее время представители компаний с бинарным маркетингом ведут целенаправленную дискредитацию самой идеи ежемесячной активности, как старомодной, сложной для новичков и так далее.
При этом они откровенно маскируют тот факт, что у любого бинара возникают большие сложности при ответе на вопросы со второго по пятый!

Однако уже появились бинары с ежемесячной активностью и это уже и не бинар вовсе!
Введение ежемесячной активности в бинарный маркетинг убивает его привлекательность для любителей халявы, и заставляет дистрибьюторов строить клиентские сети, то есть вступать в обычную конкуренцию на рынке товаров и услуг, которая очень быстро все расставляет на свои места.

Мой общий вывод из наблюдений за современной сетевой индустрией и «коэффициентом пирамидальности» у ее представителей таков. За последние годы рынок сетевого маркетинга достаточно заметно разделился на два принципиально разных рынка.

Первый обращен на тех людей, которые хотят выстроить свой долгосрочный бизнес в области дистрибуции товаров и услуг, использует соответствующие технологии, и вполне достоин называться сетевым маркетингом.

Второй обращен на любителей «халявы», призывает заработать быстрые и легкие деньги, использует соответствующие психологические и маркетинговые технологии, и его имело бы смысл переименовать, чтобы честные граждане не путали его с сетевым маркетингом. Например, в рынок пирамид!

Будьте бдительны, не попадайтесь в руки мошенников!


Статья взята отсюда: www.kriskovich.ru/finansovaja_piramida_i_setevoj_marketing.shtml
Вне сайта
  • kenst
  • Профессионал
  • Постов: 89, Репутация: 51
"Нас рассудит самый независимый эксперт - Время!"
Последнее редактирование: 11.02.2011 17:16 от kenst.
Спасибо сказали: gtroot, red_fox, dmgrabovsky, tarko, madpasserby, nikis

Re: Финансовая "пирамида" и сетевой маркетинг. Как не ошибиться в выборе? #897

Добавлено: 18.02.2011 14:24
+1000

Константин, спасибо огромное за этот пост!

Надеюсь, он не будет удален...

Уважением....

З.Ы. Можно еще посмотреть в Wiki
Вне сайта
  • madpasserby
  • Любитель
  • Постов: 76, Репутация: 9
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese.


It is published with the permission of the owner.
В действительности всё совершенно иначе, чем на самом деле. © А. Сент-Экзюпери
Не верьте золотом покрытым пластмассовым словам!
Последнее редактирование: 18.02.2011 14:57 от madpasserby. Причина: З.Ы.
Спасибо сказали: kenst

Re: Финансовая "пирамида" и сетевой маркетинг. Как не ошибиться в выборе? #898

Добавлено: 18.02.2011 21:46
.Добрый вечер, Иван! У Вас, видимо, сложилось неверное впечатление о том, где Вы находитесь. Жаль, что выводов Вы так и не сделали! Удачи!
Вне сайта
  • red_fox
  • Модератор
  • Перед нами весь мир!
  • Постов: 98, Репутация: 108
Спасибо сказали: tarko

Re: Финансовая "пирамида" и сетевой маркетинг. Как не ошибиться в выборе? #903

Добавлено: 20.02.2011 00:22
madpasserby писал:
+1000

Константин, спасибо огромное за этот пост!

Надеюсь, он не будет удален...

Уважением....

З.Ы. Можно еще посмотреть в Wiki


Иван, а с чего вы взяли что этот пост должны удалить?! Если вы считаете что мы "аферисты толкающие лохам неработающий продукт", так и скажите... Компания Гелан очень прозрачная компания и никогда не умалчивала свои косяки. А косяки есть у любой начинающей компании - это нормально на данном этапе. Вспомните становление Microsoft, Apple и др. Вы знаете, за всё это время я успел очень плотно пообщаться с нашим руководством и понять что это за люди. Они профессионалы в своём деле. А самое главное что они порядочные!! С ними СТОИТ строить бизнес. Пусть даже была просадка и были косяки. Но лучше терять с умными, чем выиграть с дураками. Вокруг - множество лохотронов. С красивыми декорациями. Зачастую безликие компании. Ни контактов, ни лиц, ни имён. У НАС ЕСТЬ С КЕМ ИДТИ ДАЛЬШЕ И НЕ ОПАСАТЬСЯ ОБМАНА (ЧТО ТЕБЯ КИНУТ НА БАБКИ). Многие говорят: "Я бы построил бизнес, но не вижу достойной компании". Я нашёл эту достойную компанию - Гелан. В хайпы я больше не учавствую. Это потеря имиджа, репутации и ...времени.
Время нужно для старых счетов для выхода из просадки. А на новых счетах, запущенных после 19-го января, новый алгоритм работает отлично. Хочу сказать одно... Иван. Это ваше субъективное мнение. Может его поддерживает еще пару человек. Я с Геланом с мая 2010г. И у меня кредит доверия возрастает - это мое субъективное мнение. Доходность придет и очень быстро. Факты уже есть. Их много. Просто кому-то достаточно наблюдения двух недель, кому-то нужно год наблюдать чтобы убедиться. Измените подход. Вы сами принимаете или не принимаете компанию. Доходность это не условие для решения. Даже у мировых производителей автомобилей были случаи когда отзывали автомобили по 10 000 штук для ремонта и профилактики и замены неисправных запчастей. И никто не прекращал продавать тойоты или тауреги из-за неисправных насосов или педалей. Просто клиент какое-то время ездил на троллейбусе или другом общественном транспорте.
Для всех рекомендую поставить время отсчета в метатрейдер с 19 января.
Сбои, сбои, минуса о чем вы, господа? Походите по интернету поспрашивайте у тех кто торговал последние месеца вручную или др. системами и не использовал Гелан. Вы обнаружите интересную картину: 92% слитых счетов. И только по счетам где работал Гелан сохранены средства и на некоторых получены плюсы. Не знаю с какой стороны кто стейтманы смотрит..., но то что я вижу требует восхищения и восторга. И за последний месяц счета вышли из застоя и сейчас уверенно растут. Ура!!! Не теряйте энтузиазм. все лучше чем ожидалось
Кто-то делает историю и их называют героями, но нужны и историки чтобы пересказывали истории о героях. Кто герой, кто историк, думаю каждый для себя решит сам.
Вне сайта
  • Divergent
  • Золотой пользователь
  • Постов: 197, Репутация: 54
Деньги это отчеканенная Свобода!
Последнее редактирование: 20.02.2011 00:26 от Divergent.
Спасибо сказали: Litviks, artmillioner, dmgrabovsky, kenst, tarko

Re: Финансовая "пирамида" и сетевой маркетинг. Как не ошибиться в выборе? #904

Добавлено: 20.02.2011 00:53
madpasserby писал:
+1000

Константин, спасибо огромное за этот пост!

Надеюсь, он не будет удален...

Уважением....


Иван, данный пост был размещён мной на форуме не потому что я отношу компанию GT к "пирамиде", а для того, чтобы другие смогли лучше провести грань между проектом-пирамидой и той компанией, к которой они проявляют интерес.

Цель поста - не дать людям сделать ошибку, связавшись с подобными проектами-пирамидами.

В личке Вы задали мне вопрос: "А Вы сами пробовали ответить на эти семь вопросов применительно к GT?
Только честно....."

И я честно Вам ответил: "Конечно пробовал применить и не нашёл ничего, что могло бы подходить под описание "пирамиды", применительно к GT. У Вас другое мнение? Попробуйте обосновать на форуме те пункты, в которых Вы видите признаки "пирамидальности" компании GT. Жду Ваших постов."

Что то я не вижу Ваших доводов. Вы изменили своё мнение относительно GT?
Вне сайта
  • kenst
  • Профессионал
  • Постов: 89, Репутация: 51
"Нас рассудит самый независимый эксперт - Время!"
Спасибо сказали: red_fox, artmillioner, dmgrabovsky, tarko

Re: Финансовая "пирамида" и сетевой маркетинг. Как не ошибиться в выборе? #905

Добавлено: 20.02.2011 10:00
succes писал:
Походите по интернету поспрашивайте у тех кто торговал последние месеца вручную или др. системами и не использовал Гелан. Вы обнаружите интересную картину: 92% слитых счетов.


Согласен, об этом пишут почти на всех форумах в интернете. Большинство трейдеров-новичков, открывая свои счета, начинают торговлю не имея даже основных знаний и законов рынка. Они руководствуются в основном своим инстинктом, этакие "охотники на рынок". Что и приводит к слитым счетам и приведённой статистике.

"Что более эффективно на финансовом рынке - инстинкт трейдера или алгоритм торгового робота?"

Ответ можно найти здесь.
Вне сайта
  • kenst
  • Профессионал
  • Постов: 89, Репутация: 51
"Нас рассудит самый независимый эксперт - Время!"

Re: Финансовая "пирамида" и сетевой маркетинг. Как не ошибиться в выборе? #908

Добавлено: 21.02.2011 08:30
succes писал:

Для всех рекомендую поставить время отсчета в метатрейдер с 19 января.
Сбои, сбои, минуса о чем вы, господа? Походите по интернету поспрашивайте у тех кто торговал последние месеца вручную или др. системами и не использовал Гелан. Вы обнаружите интересную картину: 92% слитых счетов. И только по счетам где работал Гелан сохранены средства и на некоторых получены плюсы. Не знаю с какой стороны кто стейтманы смотрит..., но то что я вижу требует восхищения и восторга. И за последний месяц счета вышли из застоя и сейчас уверенно растут. Ура!!! Не теряйте энтузиазм. все лучше чем ожидалось
Кто-то делает историю и их называют героями, но нужны и историки чтобы пересказывали истории о героях. Кто герой, кто историк, думаю каждый для себя решит сам.



Zahvat_2011-02-21.jpg


Zahvat_1.jpg


З.Ы. видно я попал в 8%
Вне сайта
  • madpasserby
  • Любитель
  • Постов: 76, Репутация: 9
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese.


It is published with the permission of the owner.
В действительности всё совершенно иначе, чем на самом деле. © А. Сент-Экзюпери
Не верьте золотом покрытым пластмассовым словам!
Последнее редактирование: 21.02.2011 08:32 от madpasserby. Причина: З.Ы.

Re: Финансовая "пирамида" и сетевой маркетинг. Как не ошибиться в выборе? #955

Добавлено: 25.02.2011 16:00
«Это пирамида!» Когда слышишь эту «жвачку» хочется спросить у респондента – что Вы собственно имеете против Египетских пирамид или самой геометрической фигуры?
Хотя спрашивать особо не хочется, «специалистов» в стране советов по любым вопросам мироздания у нас всегда хватало.
Но все-таки, если речь идёт о финансовой афёре получившей название «пирамида Понци» то само появление слова «пирамида» в её описании появилось совместно с прилагательными «перевёрнутая финансовая» - таким образом, характеризуя нарастающую опасность при её «строительстве» (попробуйте построить перевёрнутую пирамиду из песка летом на пляже). Опасность «обрушения» исходит из простой арифметики – взносы вновь прибывающих адептов явно не в состоянии компенсировать «гарантированные» организаторами обещания для ранее причастившихся. Всем явно не хватит. Однако в употреблении осталось только слово пирамида, которое в силу указанных причин приобрело оттенок ругательного.
На самом деле пирамида это самое устойчивое сооружение на земле. Пирамидальность построения прослеживается во всех человеческих организациях – в основании всегда рядовые на вершине всегда генералы. И не дай бог наоборот! В 17 году уже пробовали. Помните: "Кухарка сможет управлять государством!".
Теперь по поводу прилагательного «финансовая».
«Миллион! За вход всего 24 дол! Снова и снова! Регистрируйтесь прямо сейчас, попадете уже сегодня на конференцию... Будете знать, куда попали.» Этого хлама в сети тонны. Рассчитано это на беспрецедентный уровень «дремучести» населения! Какая-то странная, не имеющая ни какого объёма «шара», плюс появление интернета, позволяют организаторам афёр говорить всё что угодно! Ну вот просто всё что угодно! Они без особого труда вынимают деньги из карманов малообразованных граждан при помощи изощренных техник манипулирования сознанием. В ход идут последние достижения «науки и техники обольщения». Что человек хочет услышать – то ему и говорят!
Помните выражение героя Абдулова из к/ф. "Гений": «Страна непуганых идиотов» Авторство «идеи» принадлежит Илье Ильфу: Край непуганых идиотов. Самое время пугнуть.
Предположительно первоисточник выражения — название книги Михаила Пришвина «В краю непуганых птиц. Онего-Беломорский край» А где живут непуганые птицы? Там, куда не достают браконьеры и хищники. Чаще всего такие условия создаются в заповедниках. Территория охраняется. По периметру стоят вышки с охраной, чтобы злые браконьеры не проникали к непуганым обитателям. В кормушки всё время насыпается еда – все довольны! И обитатели и руководство. Но вот вдруг у руководства не стало денег на покупку еды для обитателей! И решило оно объявить обитателям заповедника, что жратвы больше не будет! Заборы мы снимаем, идите и ищите пищу сами. Но за 70 лет в заповеднике не осталось ни одного обитателя, который помнил, как самому добывать себе пищу! Всё вопросы жизнеобеспечения решало руководство! Думать о хлебе насущном не было необходимости. Надо было просто позволять себя стричь, и за это получать паёк…
И потянулись в заповедник злые охотники. Начали они ставить хитроумные капканы на добрых и доверчивых обитателей заповедника: «У нас 2% в день гарантировано», «$8000 в неделю!», «В потоке», «Возьми Бога в бизнес»…
А обитатели привыкли верить своему прежнему руководству. Верить, не думая и не анализируя. Когда по телевизорам говорили что надо сдать шерсть и будет корм - все сдавали. Вот они и обрадовались! Оказывается, можно разбогатеть ничего не делая! И давай богатеть! Раз не получилось – не беда! Два – не страшно! Три, четыре, пять.… Как на амбразуру бросаются. Толпами носятся в поисках быстрого счастья! Топот стоит неимоверный!
Это превратилось в игру «Найди бóльшего дурака!». Играют в неё взрослые люди. Какие то рамки приличия давно стёрты. Ни кто не стесняется. Как нудисты в центре города! Ты ему говоришь, что он голый, а он говорит: «Нет, я одет как все. Я об этом в интернете прочитал». Из чего одёжка твоя соткана? Если не будет бонусов за поиски бóльшего дурака купил - бы? Сам той одёжкой пользуешься? Учишь правила дорожного движения?
Нет ответов в краю непуганых идиотов.
Видно судьба у них такая – быть кормом для хищников и охотников. По тому, что учиться дорого и не интересно!

Как пишет Дональд Трамп: «Финансы и бизнес — опасные воды, в которых прожорливые акулы ходят кругами в поисках жертвы. В этой игре знание — ключ к силе и власти. Расходуйте деньги на то, чтобы знать, что вы делаете. Иначе кто-то очень быстро «уделает» вас. Финансовая безграмотность — огромная проблема. Люди постоянно вляпываются в опасные ситуации только потому, что как следует не подготовились.»



Край непуганых идиотов. Самое время пугнуть.
Вне сайта
  • gtroot
  • Модератор
  • Постов: 176, Репутация: 55
Последнее редактирование: 26.02.2011 01:11 от gtroot.

Re: Финансовая "пирамида" и сетевой маркетинг. Как не ошибиться в выборе? #989

Добавлено: 27.02.2011 23:34
Не позволяйте манипулировать собой

Вряд ли можно прожить хотя бы день, не сталкиваясь с людьми, которые пытаются нами манипулировать. Даже ненадолго включив телевизор, мы уже рискуем попасть хотя бы на одного манипулятора, старающегося тем либо иным образом (чаще всего с помощью рекламы) воздействовать на наши слабые места. Что уж говорить о бизнесе, где этот способ влияния используется и в переговорах, и в продажах, и во внутрикорпоративном общении...

Манипуляторам, этим любителям заставлять свои жертвы играть в навязанные им игры, очень не нравится получать отпор. Конечно, человек старался: прощупывал слабые места потенциальной жертвы, выстраивал стратегию и расставлял ловушки - и вдруг рыбка соскальзывает с крючка. Но все же… не будем жалеть манипулятора. Поговорим о том, что делать, если нами пытаются манипулировать.

Прежде всего - как понять, что манипуляция имела место?

Признаки манипуляции

В игре манипулятора присутствуют нескольких разнонаправленных целей. Цель № 1 - та, которую он проговаривает жертве как ее (жертвы) цель. Цель № 2 - это то, чего хочет сам манипулятор и ради чего, собственно, и затевается игра. Цель № 3 - сыграть так мастерски, чтобы жертва не догадалась о наличии цели № 2.

На переговорах ваш оппонент говорит: "Я ознакомился с вашими предложениями. Они неплохие. Мы хотим работать с вашей компанией, поскольку у вас большой опыт работы в данной сфере бизнеса и хорошее качество. Но вот цены… Вы же понимаете, что в поисках поставщика мы не стали ориентироваться только на одну вашу компанию, а объявили тендер. И сейчас, сразу после вас, у меня начнутся переговоры с представителями компании Z, которые уже ждут в приемной. Они, конечно, не так опытны, как вы, но цену предложили на 30% ниже. Лично я предпочитаю качество низкой цене. Однако доказать это нашему коммерческому директору невозможно - он требует выбрать ту компанию, которая предложит лучшую цену. И окончательный ответ мне придется дать через час. Очень не хочу вас терять как партнеров… Что же делать? У нас с вами на общение остается всего-то пять минут".

Цель № 1 для жертвы выглядит так: "Какой прекрасный человек - честно меня предупредил, что надо сделать скидку, иначе тендер выиграют конкуренты. Хорошо, что сейчас это сказал, когда еще есть время изменить ситуацию, сделать скидку и не потерять клиента. И вообще он очень симпатичный, к тому же так хорошо относится и ко мне, и к нашей компании... Надо поторопиться".

Цель № 2 для самого манипулятора: "Достаточно ли я его напугал? Он должен радоваться, что я склоняюсь в сторону его компании, и бояться испортить деловые отношения с нами, если не примет решение немедленно. Главное - чтобы не начал думать, размышлять, а тем более выяснять, кто из конкурентов какую цену и за что предлагает".

Казалось бы, трудно не заметить игру потенциального партнера, рассчитанную на получение определенных выгод для себя. Тем не менее, именно на такую манипуляцию зачастую попадаются многие переговорщики.

А вот пример из иной сферы. Цыганка с подвязанным за спиной ребенком хватает вас за руку и, стараясь поймать и зафиксировать ваш взгляд, говорит: "Ох, золотая, что-то с тобой не так. Глаз на тебе чужой, недобрый. Ой-ой-ой… спасать тебя надо - и побыстрее. Злые люди строят против тебя козни. Я могла бы тебе помочь…"

Цель № 1 для жертвы выглядит так: "У меня проблема! Надо что-то делать немедленно. Лишь эта добрая женщина, которая одна увидела, какой ужас мне грозит, и может мне помочь. Только бы она не отказалась, иначе что же со мной будет?"

Цель № 2 для самой "спасительницы": "Надо, чтобы она достаточно сильно испугалась и не пожалела денег за свое спасение".

Хотя манипуляция в этом случае видна еще отчетливее, нежели в первом, мошенница хорошо знает свою роль и уверенно идет к цели № 3.

К сожалению, тысячи людей ежегодно, ежемесячно и ежедневно попадаются в сети, расставленные разными аферистами и прочими специалистами по манипулятивной игре.

Итак, если у вас возникло предположение, что человек, общаясь с вами, имеет свою скрытую цель, то стоит заподозрить манипуляцию.

Если вдруг ни с того ни с сего вас начинают хвалить, объясняться вам в любви и вечной дружбе, также следует быть начеку: возможно, далее последует просьба совершить что-то, чего вам вовсе не хотелось бы делать. Но человек, попавшийся на манипуляцию после похвалы, начинает оправдывать "хорошее мнение" манипулятора о нем, делая нечто, от чего отказался бы, если бы его так не хвалили.

Не нужно делать из этого вывод, что любой комплимент - уже манипуляция. Речь идет о неадекватной, гиперболизованной похвале без видимой на то причины.

При манипуляции может наблюдаться и дисбаланс эмоций, когда вас вроде бы и хвалят, но эмоция в ответ возникает отрицательная.

И, конечно же, если манипулятор бьет по "слабым местам", вызывая чувство вины или страха, эмоция будет резко негативной.

В любом случае выбить жертву из состояния эмоционального равновесия - обязательное условие удавшейся манипуляции. Эмоционально гармоничный, уверенный в себе логик может выявить и проанализировать цели под номером один, два и три - и поэтому он не подходит на роль жертвы в игре манипулятора.

Противостоим манипулятору

До того как начать противостояние, сразу после попытки манипуляции делаем паузу в 5-6 секунд. Если отвечать быстро, то ответ, скорее всего, будет неосознанным, эмоциональным. А при ударе по эмоциям наш мозг реагирует нападением или бегством (в виде оправдания). И то, и другое будет проигрышем манипулятору.

Существует несколько техник противостояния манипуляциям. Вот некоторые из них.

Техника "Замучить вопросами"

Коллега говорит вам: "Похоже, вы совершенно некомпетентны как профессионал. Поэтому вам не стоит надеяться на получение новой должности и надо начать работать над собой".

Какую цель преследует манипулятор? Вряд ли он хочет помочь вам или дать дружеский совет. В этом случае человек сказал бы: "Мне кажется, что у вас некоторый пробел в знаниях по… Вам бы нужно прочесть книгу… Готов помочь вам, если хотите, в освоении новой методики". Сказал бы, но не говорит. Почему? Скорее всего, нападающий хочет вызвать у вас чувство неуверенности.

В ответ можно "замучить" манипулятора вопросами: "А какие мои компетенции, по вашему мнению, стоит развивать? А какие способы развития этих компетенций вы можете мне посоветовать? Какие книги надо почитать? А на что в этих книгах следует обратить особое внимание? Может, мне на тренинги сходить? Какой лучше выбрать? А вы мне поможете овладеть навыками"?

Вроде бы потенциальная жертва идет на поводу у манипулятора. Однако на самом деле нападающему придется отвечать на массу вопросов, что совершенно не входило в его планы. А не ответить он не может, ведь своим заявлением коллега показал, что считает себя экспертом в той области, в которой "дает советы".

Этот манипулятор в следующий раз сильно призадумается, стоит ли еще раз вами манипулировать, вдаваясь при этом в бесконечные объяснения.

Техника "Уточнение абстракций"

В основе этой техники также лежат вопросы, но, в отличие от предыдущей, целью спрашивающего является уход от "манипулятивной ловушки абстракций". Она состоит в том, что манипулятор оперирует большим количеством абстрактных понятий. Например, в утверждении "есть компании, которые предлагают нам то же самое, но намного дешевле" содержит несколько абстракций. Относительно каждой из них можно и нужно задавать уточняющие вопросы: "А что это за компании? Что именно предлагают вам эти компании? Какой ассортимент? Сколько лет гарантии? Есть ли доставка? Через сколько дней после заказа будет доставлен товар? По какой цене вам предлагается товар этого производителя именно в такой комплектации?"

И только после уточнения всех абстрактных понятий можно отвечать по существу. Если принять как данность, что у оппонента имеются лучшие предложения, то возникает желание сделать скидку, а то продать не удастся. Именно этот страх и хотел вызвать манипулятор, чтобы получить скидку без торга.

Техника "Вы правы!"

Приятельница говорит вам: "Вот смотрю я на тебя - умная, интересная. Но одеваешься ты как-то странно: порванные джинсы, растянутые футболки... Да и цвет волос слишком уж экстравагантный". Интонации при этом говорят о негативной оценке вашего стиля.

Можно, конечно, сказать в ответ что-то типа "не твое дело". Но зачем выдавать отрицательную эмоцию и этим подыгрывать манипулятору? Ведь "советчица" ведет себя некорректно, стараясь ударить вас побольнее.

А вы в ответ… соглашаетесь: "Да, ты совершенно права. Я в самом деле умная и интересная. И здорово, что ты тоже заметила, как современно и креативно я одеваюсь".

Согласиться-то вы согласились, но часть слов манипулятора была "переписана". То, что "советчица" оценила как негатив, несостоявшаяся жертва выдала за позитив, да еще и похвалила нападающую за то, что та это заметила.

Что теперь делать манипулятору? Повторить попытку осуждения? Как-то глупо, ведь жертва, собственно, со всем согласилась… Да и подставиться опять под "переписывание" вряд ли кому-то захочется.

Техника "Ответ без ответа"

Жертва вроде бы и отвечает манипулятору, но удовлетворения от этого нападающий явно не получает. Вариантами таких ответов могут быть: "Я подумаю", "Это интересно", "Спасибо, что высказали ваше мнение" и просто "Угу". Важно на каждое нападения манипулятора отвечать одинаково. После третьего подряд "Я подумаю" ему станет неинтересно продолжать свою игру. Вспомним слова известной песни о флюгере: "Ведь дуть смысла нет, когда никто не крутится в ответ…"

Техника "Я такая"

Манипулятор старается упрекнуть вас в чем-то, вызвать чувство вины, неуверенность, желание что-то изменить в себе или своих действиях. А вам ничего в угоду нападающему менять не хочется. Вот так и скажите прямо: "Я такая. И нравлюсь себе именно такой. Поэтому ничего в себе менять не буду", "Это мой способ вести переговоры (вышивать крестиком и пр.)", "Меня вполне устраивает мое поведение". Категоричный ответ отсекает возможность дальнейших манипуляций. Но в данной технике заложена возможность последующего конфликта, если вы ответите так, например, своему шефу.

Техника "Давайте по-честному"

В данном случае жертва не щадит манипулятора, а говорит ему "в лоб", что понимает игру и не хочет делать что-то, противоречащее своим целям.

Проще всего сделать это, задавая разоблачающие вопросы: "Каких целей вы хотите на самом деле достичь, говоря мне это?", "И зачем вы мне все это говорите?", "А зачем вы мной манипулируете?", "С чего это вы меня расхваливаете так настойчиво?", "Вы сейчас стараетесь вызвать у меня чувство вины? Зачем вам это?", "У меня нет желания играть в вашу игру. Я предпочитаю свои игры", "Я сам даю себе оценку. Если мне потребуется ваше мнение, я его обязательно спрошу". Да, жестко, но это надежный способ избавиться от того, кто нападает на вас как личность. Конечно же, не стоит пользоваться этой техникой по отношению к руководителю, если хотите с ним работать и дальше. И прекратить манипуляцию клиента, с которым нельзя прервать отношения, лучше другим способом.

Каждая техника имеет свои показания и противопоказания, однако выбор всегда есть. И этот выбор за вами.

Не оставьте манипулятору ни малейшего шанса порадоваться тому, что вы пляшете под его дудку. Это позволит вам быть более гармоничными эмоционально, получать удовольствие от общения и осуществлять свои собственные карьерные или бизнес-планы.
Вне сайта
  • Divergent
  • Золотой пользователь
  • Постов: 197, Репутация: 54
Деньги это отчеканенная Свобода!
Последнее редактирование: 27.02.2011 23:46 от Divergent.
Спасибо сказали: kenst, madpasserby

Re: Финансовая "пирамида" и сетевой маркетинг. Как не ошибиться в выборе? #994

Добавлено: 28.02.2011 04:35
2succes
Большое спасибо за познавательную информацию. Раньше я думал что действовал интуитивно, а оказывается всему есть объяснения....

succes писал:

Существует несколько техник противостояния манипуляциям. Вот некоторые из них.

Техника "Замучить вопросами"

Коллега говорит вам: "Похоже, вы совершенно некомпетентны как профессионал. Поэтому вам не стоит надеяться на получение новой должности и надо начать работать над собой".

Какую цель преследует манипулятор? Вряд ли он хочет помочь вам или дать дружеский совет. В этом случае человек сказал бы: "Мне кажется, что у вас некоторый пробел в знаниях по… Вам бы нужно прочесть книгу… Готов помочь вам, если хотите, в освоении новой методики". Сказал бы, но не говорит. Почему? Скорее всего, нападающий хочет вызвать у вас чувство неуверенности.

В ответ можно "замучить" манипулятора вопросами: "А какие мои компетенции, по вашему мнению, стоит развивать? А какие способы развития этих компетенций вы можете мне посоветовать? Какие книги надо почитать? А на что в этих книгах следует обратить особое внимание? Может, мне на тренинги сходить? Какой лучше выбрать? А вы мне поможете овладеть навыками"?

Вроде бы потенциальная жертва идет на поводу у манипулятора. Однако на самом деле нападающему придется отвечать на массу вопросов, что совершенно не входило в его планы. А не ответить он не может, ведь своим заявлением коллега показал, что считает себя экспертом в той области, в которой "дает советы".

Этот манипулятор в следующий раз сильно призадумается, стоит ли еще раз вами манипулировать, вдаваясь при этом в бесконечные объяснения.

А вот сообщения #911 и #918 из темы "инвест пароли к счетам gelan trawler"
gtroot писал:
Если я правильно понял, то квалификация madpasserby недостаточна, и не может претендовать на независимую. Соответственно либо он искренне заблуждается либо нарочно вводит в заблуждение посетителей форума. В любом случае с его стороны необходим адекватный ответ, или я просто не буду больше серьёзно реагировать на его посты.

madpasserby писал:
Интересная у Вас логика - если квалификация недостаточна, то она не может быть независимой.....
Впрочем, тема не об этом, тема "инвест пароли к счетам GT", насколько я помню.
Так вот, объясните, пожалуйста, мне, искренне заблуждающемуся, что я должен увидеть здесь:
2806
7HV1F54G
Мне, как простому обывателю, интересны всего две вещи:
1. Прирост депозита за время действия счета?
2. Максимальная просадка?

Уважением.....

З.Ы. Счет взят на просторах сети, т.е. в открытых источниках.
Вне сайта
  • madpasserby
  • Любитель
  • Постов: 76, Репутация: 9
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese.


It is published with the permission of the owner.
В действительности всё совершенно иначе, чем на самом деле. © А. Сент-Экзюпери
Не верьте золотом покрытым пластмассовым словам!

Re: Финансовая "пирамида" и сетевой маркетинг. Как не ошибиться в выборе? #1005

Добавлено: 01.03.2011 11:52
Мадпассерби - Вам только ждать. Другого варианта у Вас нет.
Вне сайта
  • gtroot
  • Модератор
  • Постов: 176, Репутация: 55

Re: Финансовая "пирамида" и сетевой маркетинг. Как не ошибиться в выборе? #1958

Добавлено: 29.09.2011 19:03
«Пирамиды», которые обманули весь мир

Недавно из забвения вышел знаменитый глава российской финансовой пирамиды МММ Сергей Мавроди, который решил провернуть свою аферу заново. Это как нельзя живо напоминает времена 90-х, когда сомнительные компании, притворявшиеся серьезными инвестиционными фондами, под обещания астрономических процентов выманили у населения триллионы рублей.
Сама схема существования пирамиды подразумевает, что прожили они недолго, но шуму наделали много. В 2000-х эта эпопея повторилась в Украине: здесь тоже разоблачили не одну пирамиду. Теперь же история с Мавроди и МММ может повториться заново уже в этом году.

МММ

Самая известная финансовая пирамида в России была основана в 1992 г. Сергеем Мавроди и специализировалась на приеме денежных вкладов от населения в обмен на собственные акци. При этом их стоимость устанавливалась произвольно — на условиях так называемых самокотировок. В 1994 году первые акции МММ поступили в свободную продажу, и уже во второй половине того же года число вкладчиков компании составило, по различным оценкам, от 10 до 15 млн человек, что и привело в конечном итоге к краху «пирамиды» и аресту ее создателя.

Оборот компании, по некоторым данным, составлял треть тогдашнего бюджета России. После освобождения Мавроди взялся за старое и основал МММ-2011, которому пока сложно прогнозировать светлое будущее.

«Властилина»

Предприятие «Властилина» появилось в 1992 г. в Подольске (Московская область) благодаря бывшей кассиршей из парикмахерской с неполным средним образованием Валентине Соловьевой. Вклады она принимала в обмен на автомобили или квартиры. Первые вкладчики действительно получили авто со значительной скидкой, но затем предприятие прогорело. В 1995 году Соловьева была задержана и заключена под стражу. Пострадавшими были признаны 16 тыс. клиентов, лишившихся в целом 536,7 млрд рублей и 2,6 млн долларов.

Интересно, что после освобождения из тюрьмы Соловьева открыла новую пирамиду «Интерлайн», а затем — «Русский купеческий фонд». В 2005 г. она снова была арестована и получила новый срок.

Русский Дом Селенга

Компания была создана в 1992 г. в Волгограде. В течение года в России было открыто 73 филиала и 800 агентств. Средства, полученные от граждан, направлялись, в частности, на развитие компании «РДС‑авиа» и сети супермаркетов «Русская торговля», а также издательств печатной продукции, автотранспортных предприятий и туристических фирм. Но в 1994 г. у компании начались проблемы с выплатами по вкладам, и через два года основатели компании — Сергей Грузин и Александр Саломадин были арестованы, а в 2000 г. приговорены к девяти годам лишения свободы каждый.

Обманутыми оказались 2,4 млн человек, а общая сумма полученных от них денег составила более 2,8 трлн рублей.

«Хопер-инвест»

Фирма была основана в 1992 г. в Волгограде матерью и сыном Лией и Львом Константиновыми и представляла собой региональную сеть пунктов по приему денежных вкладов от физических лиц. Часть средств направлялась на развитие ряда проектов, в частности, конструкторского бюро «Люлька‑Сатурн» и дома моделей «Кузнецкий мост», другая — обменивалась на валюту и при помощи мошеннических схем вывозилась в Финляндию и Израиль. В 1997 г. Константинова была арестована и в 2001 г. получила 8 лет лишения свободы с конфискацией имущества. Ее сын уехал в Израиль, пытался заниматься там бизнесом, но прогорел. Арестован он так и не был.

Обманутыми по делу компании оказались более 4 млн человек, а общая сумма полученных от них средств составила более 3 трлн рублей.

Концерн «Тибет»

Концерн появился в 1993 г. в Москве. Некий Владимир Дрямов организовал пункты приема денежных вкладов от населения, функционировавшие под вывеской концерна «Тибет», а в 1994 г. попросту присвоил собранные средства и скрылся за границей. В 1998 г. Дрямов был арестован в Греции и экстрадирован в Россию, где приговорен к 15 годам лишения свободы.

Были обмануты не менее 130 тыс. граждан, а общая сумма похищенного составила не менее 17 млрд рублей.

King's Capital

Через несколько лет нашлись таланты создавать финансовые пирамиды и в Украине. Так, в 2008 г. обанкротилось финансовое учреждение King's Capital, работавшее в Киеве. Это была обычная финансовая пирамида под руководством американского финансового тренера Роберта Флетчера. Компания действовала в основном среди прихожан церкви «Посольство Божье», пастором которой является Сандей Аделаджа, хотя сам он до сих пор отрицает свою причастность к действиям компании. Клиенты компании в основном закладывали свои квартиры под 5% ежемесячного дохода, за которые они выплачивали ипотечный кредит.

В результате каждый оказался обманут на сумму от 1000 до 350000 долларов США, и на общую сумму в 500 млн грн. По делу King's Capital арестован один из менеджеров Александр Бандурченко, следствие ведется до сих пор.

Глобальная система тренингов

Это еще одно творение Флетчера. Бизнесмен, который не смог добиться успеха в США, приехал в Украину, чтобы «разводить» доверчивых граждан. Так, Флетчер в с 2006 по 2008 гг. руководил компанией «Глобальная система тренингов». Основным видом ее деятельности было проведение в Украине семинаров «Секреты миллионеров» («Как стать миллионером?»), на которых Флетчер обещал сделать из украинцев богачей. На семинарах, проводимых почему-то в ночное время, Флетчер выдавал себя за успешного миллионера и предлагал вкладывать деньги в его инвестиционные проекты под высокие проценты — вплоть до 300% годовых.

В результате сумма ущерба, нанесенного компанией, оценивается в 10 млн долларов. Но, по мнению правоохранителей, реальный ущерб, нанесенный Флетчером украинским гражданам, достигает 400 млн долларов. Сам он был задержан и находится под арестом.

«Христианское согласие»

Кредитный союз «Христианское согласие» выманил у доверчивых украинцев 70 млн грн. Большинство обманутых — пенсионеры. В 2008 г. Госфинуслуг приостановил действие лицензии по привлечению средств кредитным союзом.

Но компания и после банкротства продолжала привлекать средства вкладчиков на депозиты, а после этого руководство вместе с деньгами исчезло в неизвестном направлении.

SWB

В 2010 г. рухнула очередная пирамида, прикрывавшаяся солидным сайтом, привлекательными «бизнес-пакетами» и всевозможными акциями от дешевых продуктов до покупки автомобиля в полцены (как у «Властилины»). Меньше чем за год им удалось втянуть в так называемые партнеры тысячи украинцев, мечтавших сделать бизнес в интернете. Основным родом деятельности у SWB, как у многих других пирамид, стало привлечение новых «партнеров», которые должны были вложить в стартовый пакет учебной литературы от 300 грн до 80 долларов. После получения статуса партнер люди должны активно привлекать в компанию новых партнеров. За это гражданам обещали щедрые комиссионные.

Но в итоге выплаты были приостановлены, хотя «партнеры» до сих пор надеются получить свои проценты. По скромным подсчетам, аферистам из SWB удалось вынуть из карманов украинцев десятки миллионов гривен.

Madoff Investment Securities

Все же настоящие профессионалы «пирамидного дела» обитают за границей. В 2008 г. был арестован известный американский финансист Бернард Мэдофф, руководитель крупнейшего инвестиционного фонда, услугами которого пользовались знаменитые банки, компании и частные лица-миллионеры. Всего они успели вложить в фонд 65 млрд долларов. Однако фонд оказался пирамидой.

Мэдофф, казавшийся всем респектабельным бизнесменом, бывший председатель совета директоров фондовой биржи NASDAQ, благотворитель, член элитных клубов, гольфист и яхтсмен, настолько поразил мировое бизнес-сообщество, что срок за свою аферу он получил максимальный: пожизненный (точнее, 150 лет). Но вернуть из пропавших миллиардов правоохранителям удалось всего один. Судьба остальных средств неизвестна.

Подробнее: news.mail.ru/inworld/ukraina/incident/6940062/

Если кто-то вспомнит и другие финансовые пирамиды, прошу написать о них здесь.
Вне сайта
  • Divergent
  • Золотой пользователь
  • Постов: 197, Репутация: 54
Деньги это отчеканенная Свобода!
Спасибо сказали: aleks.kud, dmgrabovsky, kenst, tarko
  • Страницы:
  • 1